РОССИЙСКИЙ КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ДИСКУСОВ

Я не о себе, я о вообще о рыбе, что рыба вообще болеет. И аквариумистам (многим) бвыло бы интересно. Со мной пока всё ясно, вылечил, спасибо за метод!

Игорь,продолжение будет,если будет спрос)).[/quote]

Он уже давно есть Володя

не вопрос -озвучьте самые горячие на сегодня темы, думаю, в ближайшее время смогу удовлетворить интерес любопытных и нуждающихся в помощи.))

Добрый вечер всем. Хочу доложить результаты профилактики английской солью.Проводил строго по методике Владимира в шести аквариумах из двадцати двух.В этих аквах рыба была менее активна,чем в других.После пяти дней думал ,что она съест и меня вместе с кормом,но не тут то было. Рыба стала еще пасивней,фарш и мороженую артемию перестала брать вообще,немного поковырялась в мороженом мотыле.В двух аквах заметил белый кал.5 подростков кр.туркиса(размер 6см.)пришлось отдать на корм ампуляриям.Моя вода GH8, pH7,5.При внесении соли GH увеличилась в двое.По прошествии еще двух дней дискусы немного стали клвать свежий фарш,к смоченому в растворе относятся скептически. Может у меня неправильные дискусы? С уважением.

Добрый вечер! Расскажите подробнее,что было до - во время - после.. это важно, до мелочей.

Извините,Владимир,за задержку.Возникла проблема со входом на форум.Раньше почему то не возникала.Что было до-дискусы не активные,апетит снизился,хотя внешних признаков болезни не было.Фикалии коричневые,рыхловатые.Летом провел профилактику прозиквантелом и флюбенолом по Горюшкину.Активность немного возросла,но не надолго.Несколько пар отсадил на нерест,получил малька.В обшаке дискусы опять загрустили,прошла осень,зимой наткнулся на Вашу методу.Все сделал как учили. 40 грамм на 100литров.Соль покупал в аптеках города по6-8руб.за 20-25гр.за пакет.Температура 30-32градуса(в разных аквах по разному).Метр не добавлял.Подмена,(протоку закрыл),сутки без соли,затем трое в соли ,включил протоку для подмены и еще сутки не кормил.Вообщем кормить стал на шестые сутки.В одном ак-ме в соли пробыли 4-ро суток (Был ремонт горсети и воду не было возможности подменить).Разницу в поведении рыб после процедур я уже описал выше.Паралельно проводил профилактику в 800л мой приятель. У него такая же картина.С уважением.

будет правильно,если я спрошу о мощности протоки и показателях азотистых до внесения лекарства и после?
Если до лечения фекалии рыб не выглядели , как при гексе, что еще сподвигло делать профилактику? Нужны любые мелочи,чтобы понять картинку.
С уважением.

Вставлю свои пять копеек. Такую профилактику частенько делал и ни когда хуже не становилось,рыбы всегда в лучшую сторону себя чувствовали. С уважением.

Значит у нас не та рыба,не та вода,не та температура,не те показатели азотистых, и вообще все нето.Тогда при каких условиях и каких параметрах воды можно делать профилактику солью,если рыба начинает терять активность и апетит?Вроди бы не вчера стал заниматься дискусами. С уважением.

Не стоит так категорично ))) хоть и вопрос принципиален, доказывать до пены у рта ,что вы где-то промахнулись до или после -не буду. только разок оглянемся назад.

может,начнем с того,что профилактику делали не от того,что стоило того? Судя по вашим словам(!) дискусы чувствовали себя неважно до профилактики. а профилактику делают рыбе ЗДОРОВОЙ. Вашу,возможно, давно стоило бы начать лечить , и не от гекса?. .. а сначала сделать максимум для того,чтобы не ошибаться с диагнозом. Это,как говорят, во -первых .. Ну а стаж содержания дискусов складывается не столько из количества лет, сколько из понимания важности каждой детали множества сложных процессов и опыта,приобретенного в подобных ситуациях. это не в обиду кому либо,просто размышлизм. Ну а по сути,как мне видится,ваши рыбки порядком хапнули аммиака при отключении протоки. магния сульфат самым естественным образом освобождает кишечник рыбе И НИЧЕГО БОЛЕЕ, ЯВЛЯЯСЬ СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВО БЕЗОПАСНЫМ В ЛЮБОЙ ВОДЕ . Подмена воды делается(и чистка,сифонка) лишь с целью удалить все остатки органики из воды, той органики,которой может пытаться кормиться рыба на момент профилактики, в том числе фекалии их же...
есть другой вариант - в ваших аптеках продают совершенно другой продукт, схожий по хим. формуле с магния сульфатом и в общем то,безопасен для людей, имеет схожие качества(употребляется при запорах и диетах). если это так,то за его поведение в воде ответить сложно.

Владимир,здравствуйте.Помятуя о том,что болезнь лучше предупредить во время, нежели потом долго лечить, мы, не установив диагноз,пытаемся попробовать все новое на себе. Кстати мне понравилась Ваша мысль о микроскопе (только вот купить его не получается).В результате мы имеем то ,что имеем.Ни в коем случае я не хотел Вас обидеть,тем более ставить под сомнение ваш труд.Надеюсь,Вы не будете претендовать на истину в последней инстанции,что соль - панацея от всех болезней.Значит у меня не то,на что действует соль(тем более,как Вы говорите, она может быть и не той,что нужно.) Буду изучать этот вопрос далее.Извините,если обидел. С уважением

Евгений Величко писал(а):Метр не добавлял.Подмена,(протоку закрыл),сутки без соли,затем трое в соли ,включил протоку для подмены и еще сутки не кормил.Вообщем кормить стал на шестые сутки.

Евгений!
Как я понял вы метриком после лечения солью не пользовались?
Может быть в этом дело?
Владимир в докладе подчеркивал, что соль магния не убивает флаггеллат, а освобождает рыбу от них.

Александр Борисович,метрик я не применял,т.к. снижение апетита не повод травить рыб фармой.А вот сделать профилактику солью можно.В далеком детстве нам тоже давали ее.Думаю все таки проблема в кормлении.За все эти годы я еще не научился правильно кормить рыбу.Даю сколько просят,а просят они всегда (особено малыши).Эту ошибку не я один совершаю.Хотим выростить побыстрее монстров.Иногда удается,но желание быстрее родить обычно оборачивается банальным выкидышем.Вот так на этот раз и случилось.Тем более нет возможности проверить какую нам продают креветку,мидии,рыбу,сердце и т.п. Да и мотыль с рачком артемии сам не ловлю,а покупаю. Что же касается тестов.Я всю сознательную жизнь прослужил и проработал в авиации и знаю, что даже КПА один раз в год требует метрологии.Разве можно верить китайским тестам? Даже сэровские,купленые в разных магазинах, в одном ак-ме показывают по разному.Вот я и думаю-где взяться азоту при хорошей протоке (а я могу сделать хоть 3объема в сутки) и не переселеной акве?Тут нужно чутье и опыт,что бы по состоянию рыб узнать, что ей нужно.Ведь дискус как человек,не даром его и лечат как человека.Спасибо за участие. Суважением.

Евгений Величко писал(а):Думаю все таки проблема в кормлении.За все эти годы я еще не научился правильно кормить рыбу.Даю сколько просят,а просят они всегда (особено малыши).

Да, уж! Мне тоже хочется накормить, чтобы пузо было как барабан.
Хочется ведь, чтобы побыстрей выросли. Голодовку взрослым надо видимо раз в неделю устраивать...
Кстати, у меня после магния тоже не сразу активно есть стали. А спустя несколько дней и после метрика.
Желаю удачи вам и терпения.

Спасибо. Хорошо что есть РКЛД .И подскажут и успакоют и вселят надежду. С уважением

Решил провести лечение по вашей схеме. Только опасаюсь не делать 3 дня подмены. Возможно ли делать подмены с одновременным досыпанием, для поддержания одной концентрации соли в аквариуме?

при дополнительных подменах конечно можно довносить м.с. надавно работал над стадом неонов))),делал половинную дозировку -работает. поэтому,думается, сверхточная дозировка не актуальна , если обработка имеет профилактический характер. вот с антибиотиками я бы не стал так поступать...)))

доброго времени суток.
сделал все как описано, рыбсы которые небыли больны но последним временем стали менее активны вернули свое настроение и аппетит, а вот те которые проявляли явные признаки гекса поведения не поменяли и есть не начали. хочу добавить вот что: сульфат магния не работает как лекарство а всего лись как слабительное для рыбки, что влечет за собой очистку организма от паразита, после 4х дневной диеты тройного внесения метро не достаточно если рыбки УЖЕ проявляют пассивность к еде и прячутся, а тем более если ДО внесения сульфата магния у них наблюдается белый кал. и второе, такая профилактика неприемлима к дискусам до пол года, ибо шестидневная голодовка сама по себе им ничего хорошего не принесет, им же кушать надо и много!! как по мне, метод профилактики приемлем ТОЛЬКО для 7-8ми месячных рыбок и старше, и только в отсаднике, ибо далеко не все, включая растительность выдержать повышеную жесткость, к примеру стуриосомы-подростки не выдержали, эхи, мхи и криптокорыны прекрасно перенесли и температуру 32 и жесткость порядка 27, а вот валиснерия и гигрофила пострадала. Кстати, температуру подымать обязательно, повышение температуры ускоряет обмен веществ и вывод глиста из рыбки, а также, убивает самих паразитов.

это сугубо мое мнение, с уважением, Андрей

осмелюсь комментировать. никто не говорил, что магния сульфат - радиальное средство,способное вылечить уже запущенный гекс и тем паче криптобию, что вероятно часто обобщается в анамнезе( о глистах - возьмите для экспериментов и критики тему флюбенола). визуализация -не самый точный метод диагностики, мягко говоря. растючка ваша пострадала не от лечения, скорее от температуры))). повышение температуры ухудшает кислородный режим, и! даже возможно... способствует движению пыха , при стечении \влиянии некоторых иных факторов даже критически влияет на общее состояние рыб . и последнее. дискусам в любом возрасте после "снятия " их с родителей голодовка в несколько дней - природная норма. вы получаете своих дисков молодыми -правильно?. а значит... при транспортировке их в ваш город они перенесли как минимум 4-5 голодных дней... ну и так далее. можно продолжать. но для тех, кто думает,читая. С УВАЖЕНИЕМ .

alf писал(а):осмелюсь комментировать. никто не говорил, что магния сульфат - радиальное средство,способное вылечить уже запущенный гекс и тем паче криптобию, что вероятно часто обобщается в анамнезе( о глистах - возьмите для экспериментов и критики тему флюбенола). визуализация -не самый точный метод диагностики, мягко говоря. растючка ваша пострадала не от лечения, скорее от температуры))). повышение температуры ухудшает кислородный режим, и! даже возможно... способствует движению пыха , при стечении \влиянии некоторых иных факторов даже критически влияет на общее состояние рыб . и последнее. дискусам в любом возрасте после "снятия " их с родителей голодовка в несколько дней - природная норма. вы получаете своих дисков молодыми -правильно?. а значит... при транспортировке их в ваш город они перенесли как минимум 4-5 голодных дней... ну и так далее. можно продолжать. но для тех, кто думает,читая. С УВАЖЕНИЕМ .

я не собирался критиковать именно Ваш метод ПРОФИЛАКТИКИ гекса у дискуса, я всего лиш выложил свои наблюдения и соображения, дабы люди задающие в этой теме вопросы или читающие ее, смогли почерпнуть для себя пользу.

Теперь о ИМЕННО ЛЕЧЕНИИ дискуса от гекса. Сам по себе он никогда не приходит, тоесть перед появлением вялости и белого кала, предшествует смена обстановки, транспортировка, нестабильные параметры воды, амиак, нитрит, кормежка трубочником или мотылем в живом виде... Этот список можно продолжать долго, но я вроде как перечислил основные факторы. Сам по себе некс из рыбки не вывести никогода, он присутствует в рыбке всегда и проявляется в 99% после перенесения стресса! Как профилактика для очистки организма от паразитов высшеизложенный метот приемлем и даже необходим раз в 2-3 месяца, а вот лечение, тут без метронидазола и фуразолидона не обойтись никак. И так, вот метод по которому я провожу лечение своих рыбок (напомню, если у вашей рыбы явно выраженные симптомы, ее нужно лечить, профилактика НЕ ПОМОЖЕТ): после 20-30% подмены вносим 3 столовые ложки обычной кухонной соли вечером на кануне лечения на 100л воды, утром после 20% подмены вносим 5 таблеток фуразолидона и 5 таблеток метронидазола вносим на каждые 100 литров воды, вечером только 5 таблеток метронидазола. так повторяем 5-7 дней. соль вносится единоразово. перед каждым внесением подмена 20% воды. во время лечения рыбку кормить не прекращаем, единственное что, стоит отказаться от фарша. после проведения курса делаем передышку в 2-3 дня и повторяем все еще раз. фильтр чистим каждый день как и дно, мусора быть не должно! и последнее, такое лечение стоит делать в полностью пустом аквариуме без декораций и грунта, это упростит задачу.

и главное! на третий-пятый день, даже у рыб которые не выходили из-за фильтра и напрочь отказывались кушать начнется бурный аппетит, вот тут главное не останавливать лечение, а довести его до конца как описано высше. Здоровья вашим дискусам!