Гексамитоз энд Ко . Профилактика и лечение.(1/9)

Информация о докладах, обсуждение.

Гексамитоз энд Ко . Профилактика и лечение.(1/9)

Непрочитанное сообщение Зикеев Александр » 30 авг 2013, 09:53

Доклад - «Гексамитоз энд Ко . Профилактика и лечение.(1/9)»
Владимир Келк. г. Иркутск, август 2013г.
Всем привет! Вот решил выставить вместо полноценного доклада кусочек статьи о болезнях наших рыб. Этот материал с продолжением, но ,надеюсь, что уже здесь, кто-то найдет для себя нечто новое, что позволит смотреть на общую картину заболеваний аквариумных рыб многограннее. Не претендую на научные прорывы и аплодисменты – просто делюсь опытом, своим и тем, что собирал по миру ,проверяя и экспериментируя. Всем полезного прочтения!

Гексамитоз энд Ко . Профилактика и лечение.(1/9)


Небольшое предисловие. Все рыбки болеют, в хороших условиях или плохих – это уже вопрос статистики и случайных совпадений. Вменяя причиной заболевания дискусов или других рыб условия, мы не можем конкретизировать логику и найти фактические причины, провоцирующие те или иные неприятности. Так как и последствия болезней в точности не изучены. В природе рыбы болеют не реже и не чаще. Это норма. Своего рода, если хотите, инструмент регулирования количества и качества поголовья вида(ов).
Болеют и караси в вонючем болоте и омуль в идеальной воде Байкала. Единственной, с нашей человеческой точки зрения, проблемой является ограниченное пространство, в котором процессы проходят более агрессивно и молниеносно. Здесь и требуется наша помощь: правильное диагностирование, создание оптимальных условий для выздоровления и грамотное использование лекарственных средств. К большому сожалению, до сих пор еще нет способов решать задачу со 100% результатом. Были попытки создать таблицы, опытные аквариумисты и не очень всюду раздают полезные советы по лечению рыб и дискусов в частности налево и направо, используя один и тот же алгоритм: условия - визуальное состояние -проверенное практикой или по наитию лечение = результат. И в некоторых случаях такой метод спасает. Ненадолго.
Гораздо чаще замечено, после таких лечений и профилактик - рецидивы старых болезней или появление новых признаков других заболеваний. Еще один момент – болезнь как беда – не приходит одна. То, что изначально видится как одно, на самом деле целый букет болезней и необходимо комплексное обследование с участием как минимум микроскопа и опытного специалиста. Кроме того, при лечении нарушаются некоторые правила безопасности, касающиеся использования их(лекарств) в мягкой или жесткой воде, не выдерживаются точные дозировки или временные интервалы. Результат – резистентность болезнетворных организмов к данному препарату или нарушение биорежима в общем аквариуме, несущие последствия иногда более тяжелые, чем первичное заболевание . Из сказанного понятно, что обширность темы очень велика и одной статьей в три абзаца ничего нового не расскажешь . Потому принято решение разделить информацию на несколько частей, в каждой из которой будут интересные, полезные для многих дискусятников , начинающих и продвинутых аквариумистов самые распостраненные и в то же время сложные в диагностировании болезни, особенности их лечения, практика отрицательная и положительная. Как собственная, так и других, более или менее опытных коллег. В особенности хочу уделить внимание опыту зарубежных, западных и восточных дискусятников.

Ч/№1


В этой части рассмотрим поближе жгутиковых, наиболее опасных из них. Всем знакомые кишечные паразиты и жаберные, наносят порой непоправимый вред рыбе еще тогда, когда мы об их затее подорвать здоровье или уничтожить ваших любимцев не догадываемся, глядя на еще нормально дышащих, питающихся и испражняющихся красавцев. Перечитывая некоторое количество информации о диагностике и лечении таких болезней, как гексамитоз и спиронуклеоз или бодомонас, протопалина и криптобия, подмечено - практически всегда происходит одно и то же. Диагностирование недуга по внешним показателям: потемнение окраски, тяжелое или быстрое, нестабильное дыхание с «кашлем», наличие излишнего слизеотделения и конечно белый или полупрозрачный кал неправильной формы, бесформенный(желеобразный) и слишком длинный по сравнению с какой то примерной нормой, скажем вписывающийся в максимум 1,5 -2см. В уже явной прогрессии больная рыба оказывается от пищи или весьма избирательна, нередко многократно «плюется» кусочками , прежде чем немного проглотить. Это базовая визуальная диагностика, с чем трудно спорить – как будто все правильно, по таким признакам мы убеждаем себя в том, что наша рыба, возможно, поражена флагеллатами. И уже заведомо знаем, что будем лечить рыбу скорее всего по схемам, предложенным в знакомых сайтах/форумах ,где немеряно спецов, готовых лечить ваших рыб днем и ночью, причем совершенно бескорыстно раздаривая рекомендации или предположения. Опять всё позитивно –сходил в аптеку, приобрел лекарство и закинул в аквариум. По словам советующих, действительно рыбе становится легче уже на 3-5 день лечения, в большинстве случаев внешние признаки болезни отступают. Уря – лечение прошло успешно, говорим себе мы и продолжаем жить в привычном режиме, в смысле -рыбы возвращаются в тот режим содержания(кормления, подмен воды и пр.), при котором они и заболели. Хочу поставить злобный смайл…
Теперь о главных героях этого раздела – жгутиковых, точнее их самых популярных представителях .Гексамиты(hexamita) и Spironucleus (и тех и других десятки видов) издавна рассматриваются как примерно одно и то же, лечение при этом выбирается в основном метронидазолом,иногда с повышением температуры воды и увеличением % состава кислорода при помощи продувки и добавлением поваренной соли(((. Здесь уже ошибки без числа: утверждать что эти враги почти одинаковы совершенно неверно, так же как и лечение/профилактика метронидазолом (далее – метро) есть панацея от кишечных паразитов на века. Сами паразиты не вызывают беспокойства при обнаружении в малом количестве , развитие болезни достаточно легко подавляется сокращением числа паразитов посредством воздействия антибиотиком, уходят и симптомы болезни, обобщенно назовём их гексамитоз (гекс). Однако не всегда на этом можно ставить точку – симптомы возвращаются , раз за разом заставляя аквариумиста попотеть над качеством воды в объеме, увеличиваются дозировки лекарства и продолжительность лечения, а так же начинается практика эксперимента, при котором из различных сильных антибиотиков делают микс, меняют последовательность подачи и снова увеличиваются дозы. Иногда получается временно устранить симптомы при помощи подобных манипуляций, но нередко, уже ослабленная рыба попросту сдаёт позиции – иммунитет дополнительно подорван антибиотиками.
Еще в начале 80-х ,Басле, Эдвард Нога и позже Эндрю Сох в своих публикациях по аквариумистике и научных трудах указывали на проблемы, связанные с лечением рыб антибиотиками. Сейчас остается только повторить: есть базовые ошибки, которые раз за разом делают аквариумисты, этим усложняют или делают невозможным дальнейшее лечение. Кратко перечислю их. В первую очередь заострю внимание на том, что не 2 «врага» на самом деле являются причиной кишечных проблем у аквариумных рыб и дискусов в том числе, а как минимум три. Последний персонаж – криптобия. О ней расскажу подробнее чуть позже, но именно она – ключевая фигура в большинстве сценариев лечения кишечных заболеваний с грустным финалом. На второй позиции, которую так же тщательно рассмотрим ниже -инструмент , используемый при лечении и профилактике НЕКОРРЕКТНО. Метронидазол – пять слов для начинающих аквариумистов. Препарат широкого спектра действия, активен относительно анаэробных бактерий, то есть не испытывающих необходимости в кислороде, а значит – подходит для борьбы со внутренними бактериальными болезнями и кишечными флагеллатами в том числе. Период полувыведения (время, за которое выводится часть дозы препарата) 8 часов. Полностью выводится из организма приблизительно через сутки. Аквариумная практика рассматривает 2 варианта его применения, наружный(растворение в воде) и внутренний, посредством введения в ротовую полость рыб мини-катетером, я использовал когда-то глазные катетеры, применяемые в офтальмологии. Чаще из-за простоты пользуются первым методом, его обсудим подробнее. Опытным путем подобрана дозировка метронидазола, во всем аквариумном мире применяют препарат примерно в пропорциях: 250-500мг сухого вещества на 100 литров аквариумной воды(против "наших" - 1г/100л). Именно объем воды, а не аквариума здесь имеется ввиду. Это на заметку новичкам. Далее - сроки лечения и самая большая из ошибок в лечении. В нашей стране повсеместно оговаривается срок, названный курсом лечения и равен он приблизительно 3-5 дней , часто такой курс рекомендуют повторить после некоторой большой подмены воды, равной от 50 до 100% объема. Суть ошибки заключается в неверном понимании временного отрезка, в течении которого лекарство действительно «работает». Специалисты ихтиологи + иммунологи Калифорнийского Института, Северной Каролины, а так же другие заинтересованные ведущие американские и британские крупные заводчики дискусов и др рыб(скалярий, например), обнаружили, что метронидазол распадается в условиях аквариума уже через 6 часов, его действие прекращается уже через 7-8 часов полностью, так как остаток выводится почками рыб быстрее, чем млекопитающих . Представим, что происходит дальше при лечении по общей схеме. Если дискусы или др. молоды, «подцепили» болезнь впервые, при этом вы застали болезнь в самом ее начале, возможно вам и вашей рыбе повезло – метро успел убить врагов и их остаток легко будет контролировать еще функционирующей иммунной системе. Останется лишь пересмотреть свое привычное видение ухода за аквариумом, дабы не провоцировать болезни или не испытывать на прочность иммунитет различными экспериментами . НО! Если повезло меньше и вашу рыбу уже когда то пролечивали метро, всё пойдет не так. Кстати, за этим замечены крупные разводчики из теплых стран. Это не голые слова , пришлось самому поворошить закрытые форумы , так же немало сигналов об этом у получателей рыбы в Канаде и США.. Или просто ваша рыба возрастная, условия содержания на 4 с минусом и иммунитет не на высоте, с вышеупомянутой схемой лечения гексамитоза придется непросто. Как всё живое, флагеллы пытаются выжить и приспособиться к новым условиям и даже совершенно некомфортным тоже. Таким образом, не убитые окончательно особи остаются жить и размножаются(поначалу медленнее, чем вначале болезни),слабый иммунитет не отрабатывает должное, остатки лекарства полностью вышли из организма. Буквально за несколько часов новое поколение паразитов, частично резистентное к метро в предыдущей дозировке, атакует организм рыбы , набирает силу и размножаясь снова и снова. Через несколько дней по окончанию лечения вы получаете не здоровую рыбку, а бег по замкнутому кругу, выхода из которого уже нет. Вы будете лечить опять, увеличивая дозировки и сроки, ожидая результат. Он будет временным, каждый раз «здоровые»промежутки жизни будут сокращаться, рыба будет всё слабее и слабее. Ко всему – почки и печень пациентов превратятся в кашу. Медленная, мучительная смерть от болезни, истощения иммунной системы и повреждения большинства важных внутренних органов. Такую рыбу будут обязательно преследовать и другие заболевания, что усугубит ситуацию. Примерной такой же расклад и с псевдо-профилактикой гексамитоза с помощью метронидазола. Мы элементарно приучаем флагелл к малым дозам лекарства, тем самым делая их непобедимыми. И если в обычной жизни иммунитет будет способен сдерживать их, то при малейшем стрессе, другой болячке, длительной транспортировке или даже ряду тяжелых, изматывающих нерестов мы получим мощнейшую порцию неприятностей в виде гекса как такового или целого букета пришедших из «ниоткуда» схожих с ним заболеваний, правильно распознать и вылечить которые будет невероятно сложно. Теперь главный русский вопрос – что делать. )) Решение начать самостоятельно бороться , искать ключ к проблеме, пришло не в один момент, оно собиралось годами. Пользуясь собственной практикой и знаниями, вооружившись микроскопом и терпением, полез ваш покорный слуга собирать дополнительную информацию со всех доступных источников мира. Перекопав массу заграничных форумов, научных статей и книг на 4 языках ,мне было с чем поработать. И есть результаты. Не могу утверждать, что расскажу нечто, но кое-кто удивится, как просто действительно избежать проблем, описанных выше. Всё буквально поместится при желании в один абзац. Итак: Положительные результаты в течении двух последних лет получены при использовании английской соли(соль Эпсома). При профилактике и в начале лечения предполагаемых или установленных кишечных флагеллат используется посредством прямого добавления в аквариум , в количестве 40-50 грамм на каждые 100 литров аквариумной воды после мощной подмены с обязательной сифонкой грунта, чисткой внутренних фильтров и т.п. Что происходит? Элементарное многократное и полное очищение всего ЖКТ от всех остатков пищи и пищеварительных соков, слизей. Для закрепления результата при профилактике и перед лечением рыбу нельзя кормить, совсем нельзя. Таким образом мы удаляем всё, что является жизненно необходимым для паразита. Цикл жизни гексамиты чуть более суток, поэтому через 3 дня дискус или другая рыба будет свободна от паразита на 99% из возможных, а оставшиеся погибнут без пропитания еще через сутки. Английская соль совершенно безвредна для рыбы, поэтому почки, печень не будут «тормозить работу» иммунитета. Ваша рыбка бодра, в полном цвете и страшно голодна – поздравляю. Если говорить о последующем лечении метро уже больной рыбы, то стоит отметить, что пока лучшего лекарства ,чем метронидазол, не обнаружено и его применять придется. Но в отличной от предыдущей и всем знакомой логической схеме.
Отталкиваясь от научно установленных 6 часах ,которые метро активно убивает паразита и 8 часах полного выхода лекарства из организма, делаем подмену воды не менее 50% объема уже через 6-8 часов после первого внесения и снова вносим полную дозу лекарства еще на 8 часов. Вносим сразу,без паузы ,можно даже не дожидаясь, пока вся новая вода взамен «отработавшей» заполнит объем аквариума И еще раз. После делаем максимальную подмену воды и даем рыбе суточный, все еще голодный отдых. ВСЁ. После такого несложного профилактика+лечения в двух экспериментальных группах из 20 дискусов в каждой, никто не показывает никаких признаков заболеваний вообще. За два года из общих 40 дискусов погибли 2 –один при вскрытии в экспериментальных целях, второй при обследовании территории разводни заблудился и не смог вернуться в свой аквариум)). Применять английскую соль в профилактических и лечебных целях возможно с кормом, в виде 3%добавки, кормить рыбу таким кормом необходимо около 5 дней , результат будет виден уже на 2-3 день лечения. Можно добавлять капельно раствор англ. соли на сухой корм, чуть пропитывая раствором гранулы тетрадискуса, например . Для приготовления раствора достаточно растворить 15 грамм в 0,5 л теплой питьевой воды .Жизнеспособность раствора около месяца. Английская соль продается в виде порошка, похожа на мелкую пищевую соль «Экстра» . Чтобы не перепутать случайно, храните подальше от пищевых продуктов, оставляя ее в промышленной упаковке. Так же может быть в продаже под названием магния сульфат. Продолжение следует..

Владимир Келк. г. Иркутск, август 2013г.

За это сообщение автора Зикеев Александр поблагодарил:
Василий Новоград
Аватар пользователя
Зикеев Александр
Администратор
 
Сообщений: 418
Изображения: 45
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 19:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Гексамитоз энд Ко . Профилактика и лечение.(1/9)

Непрочитанное сообщение kazalik » 30 авг 2013, 14:43

Здравствуйте, Владимир!
Очень интересный доклад, а, главное - есть "крутая" новизна. Обязательно попробую.
В связи с этим вопрос:
"Для закрепления результатов при профилактике и перед лечением рыбу нельзя кормить" - поясните пожалуйста. За сколько дней перед внесением лекарства перестать кормить ?
Спасибо. С у важением, Абдухалык.
Аватар пользователя
kazalik
 
Сообщений: 289
Изображения: 122
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 11:35
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Гексамитоз энд Ко . Профилактика и лечение.(1/9)

Непрочитанное сообщение alf » 30 авг 2013, 15:16

Здравствуйте! достаточно не кормить сутки, если разговор о молодняке -еще меньше, т.к. все процессы у них в организме проходят быстрее . И сутки после лечения,опять же взрослой рыбе,мелочь не стоит мучить - они такие голодные становятся,что лезут друг через друга на поверхность аквы,толкаясь и выпрыгивая. Только что не жужжат ,как пчелы)))
Аватар пользователя
alf
 
Сообщений: 181
Изображения: 59
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 03:13
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Гексамитоз энд Ко . Профилактика и лечение.(1/9)

Непрочитанное сообщение vtopman » 30 авг 2013, 17:35

Добрый вечер! Прочитал с большим интересом! Спасибо! Но вопросы пока задавать не буду, не готов. Прочту ещё раз, как учил В.В. Ульянов (Ленин).
Аватар пользователя
vtopman
 
Сообщений: 982
Изображения: 8
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 20:25
Благодарил (а): 638 раз.
Поблагодарили: 263 раз.

Re: Гексамитоз энд Ко . Профилактика и лечение.(1/9)

Непрочитанное сообщение kazalik » 30 авг 2013, 18:13

Спасибо, Владимир! Еще вопрос: какую дозу метры Вы бы рекомендовали и повышать ли температуру?
Успехов.
Аватар пользователя
kazalik
 
Сообщений: 289
Изображения: 122
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 11:35
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Гексамитоз энд Ко . Профилактика и лечение.(1/9)

Непрочитанное сообщение alf » 30 авг 2013, 18:50

Вопрос правильный,есть о чем говорить. сначала о метро: одно и то же название на разных упаковках может означать не только разницу в цене,но и в качестве. Например,метронидазол пр-ва "фармстандарт" при низкой стоимости зарекомендовал себя положительно,а вот такой же по цене пр-ва Тюмени, Борисоглебского и некоторые другие работают через раз,будто дозировки нарушены или еще что-то не так с лекарством. Использовать такие=терять время. Лучше приобретать подороже,если нет тех,что я назвал,в разных регионах могут продавать отличные по названиям препараты . стоимость некоторых доходит до 100р за пачку 20тб, но ,думаю,для лечения в любительских условиях это не страшная цена))). Я использовал так же и импортные препараты, работают безотказнои дозировки действительно можно делать вполовину от привычной 1г/100л. Почему и когда так можно делать? если выполняются 2 условия: перед началом лечения содержание азотистых,других лекарств, очистительной аквахимии в воде аквариума практически нет,что означает в свою очередь -вы должны сделать очень хорошую подмену воды с промыванием внутренних фильтров,губок на сепараторе входа во внешник и тп.. Второе обязательное условие -гарантированное качество лекарства,которое "отработает" на 100%.
Если в чем то вы не уверены,нет под рукой тестов или не удалось купить суперпуперлекарство))), лучше придерживаться дозы,обозначенной выше. Собственно,как я думаю,именно по этим соображениям по качеству воды и лекарства и даются нашими,Российскими аквагуру рекомендации в дозировках.
Повышать температуру?однозначно не отвечу -спорная тема. В 99% случаев собственной практики этого не делаю. спросите? да потому,что при повышении температуры становится плохо не только некоторым болезнетворным бактериям или этим ускоряем цикл развития цист,дабы всех убить одним махом -нет. тупо))) -при повышении температуры "рабочее" время антибиотиков резко сокращается, сводя все труды к 0 .
При профилактике же магния сульфатом всё наоборот,"баня" действительно будет полезна дискусам, если не забыть увеличить аэрацию))) .

За это сообщение автора alf поблагодарил:
Boroda
Аватар пользователя
alf
 
Сообщений: 181
Изображения: 59
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 03:13
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Гексамитоз энд Ко . Профилактика и лечение.(1/9)

Непрочитанное сообщение kazalik » 31 авг 2013, 10:29

Спасибо, очень убедительно. Сегодня хочу попробовать английскую соль с повышением температуры.
Аватар пользователя
kazalik
 
Сообщений: 289
Изображения: 122
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 11:35
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Гексамитоз энд Ко . Профилактика и лечение.(1/9)

Непрочитанное сообщение kazalik » 01 сен 2013, 09:40

Добрый день, всем!
Уважаемый Владимир, как я понял для профилактики - английская соль, а для лечения больных рыб - английская соль + метронидазол.
А какой интервал времени Вы рекомендуете между англ. солью и метронидазолом?
Всех благ.
Аватар пользователя
kazalik
 
Сообщений: 289
Изображения: 122
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 11:35
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Гексамитоз энд Ко . Профилактика и лечение.(1/9)

Непрочитанное сообщение alf » 01 сен 2013, 10:51

Добрый день!
в принципе,м.с. можно применять и в качестве лекарства,если можно так назвать. есть практика ,со слов одного канадского разводчика дискусов:
" - применял магния сульфат в течении 5 дней, в результате на 3 день исчезли сиптомы гексамитоза, на 5 рыбы полностью вели себя как выздоровевшие,отлично кушали,фекалии темные,оформленные, ранее темные и "грустные" диски боролись за корм. при том неделей раньше проведенный стандартный полный курс метронидазола закончился тихой гибелью одной рыбы,остальные -без каких либо признаков выздоровления."
Я не делал никаких пауз между м.с. и метро, совсем. просто подмена воды и вперед)) .Вот совмещать одно с другим не пробовал,хотя...может быть это будет"бомба"))) для флагелл, что мешает экспериментировать? только отсутствие больной рыбы )))

За это сообщение автора alf поблагодарил:
Boroda
Аватар пользователя
alf
 
Сообщений: 181
Изображения: 59
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 03:13
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Гексамитоз энд Ко . Профилактика и лечение.(1/9)

Непрочитанное сообщение kazalik » 01 сен 2013, 14:40

Спасибо за ответ. Я понял так, рыбы в м.с. держатся 3 дня. Перед этой процедурой 1 сутки голодают, во время процедуры тоже. Получается,
только процедура м.с. держит в голоде рыб 4 дня. Дальше, 24 часа процедура с метрой + 1 сутки голода. Итого, 6 суток голода!
Владимир, рыбка не "загнется" от голода ? Или я что-то неправильно понял ? Поясните, пожалуйста. Успехов во всем.
Аватар пользователя
kazalik
 
Сообщений: 289
Изображения: 122
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 11:35
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Гексамитоз энд Ко . Профилактика и лечение.(1/9)

Непрочитанное сообщение kazalik » 01 сен 2013, 14:42

P.S. Я вчера уже начал процедуру с м.с., поэтому беспокоюсь: правильно ли я понял?
Аватар пользователя
kazalik
 
Сообщений: 289
Изображения: 122
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 11:35
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 149 раз.

Re: Гексамитоз энд Ко . Профилактика и лечение.(1/9)

Непрочитанное сообщение alf » 01 сен 2013, 16:06

Всё правильно поняли.
О голодной диете , для примера : все рыбы,в том числе дискусы, которую транспортируют из-за границы, еще с детства в возрасте около 2-3 месяцев легко переносят полный голод в течении нескольких суток . И хотя сама транспортировка занимает обычно не более 48 часов,подготовка к ней является важнейшей частью всего процесса и редко кто из импортеров рискнет засунуть в пакет рыб,которые еще вчера питались и ,возможно,еще не раз опорожнят ЖКТ прямо в пакет,чем себя и погубят...
Взрослые дискусы способны не питаться 2-3 недели без всякого ущерба для здоровья - проверено. Конечно,если рыба больна и уже порядком истощена, понемногу кормить можно, но только легкоперевариваемой пищей, кормление с участием мяса теплокровных или сухие корма - не самый хороший выбор, но это уже отдельная тема)). это как раз о том,от чего заболевают рыбы и как не наступать на грабли.
Аватар пользователя
alf
 
Сообщений: 181
Изображения: 59
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 03:13
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Гексамитоз энд Ко . Профилактика и лечение.(1/9)

Непрочитанное сообщение Boroda » 02 сен 2013, 06:48

Володя привет ! Пользовался твоей метод ранее (как только прочитал статью у тебя на форуме) в целях профилактики - рыбсы стали заметно активней и веселей - большое спасибо за интересную и полезную статью... забегая вперед, хочу спросить именно о профилактике,исходя из твоего опыта - какова частота : раз в месяц, квартал, 6 мес, 1 год ? Имеется ввиду, что диски живут в нормальных условиях ?
С уважением, Алим.
Аватар пользователя
Boroda
 
Сообщений: 870
Изображения: 1
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 18:44
Откуда: Тикси Якутия
Благодарил (а): 781 раз.
Поблагодарили: 178 раз.

Re: Гексамитоз энд Ко . Профилактика и лечение.(1/9)

Непрочитанное сообщение alf » 02 сен 2013, 08:09

Угу, привет! Так как м.с. совершенно не напрягает))) дискусов, можно делать раз-два в месяц - насколько у самого есть желание этим заниматься. Минимума/максимума нет и смысла в нем не вижу, так как профилактика дело конкретного аквариума, именно отдельно взятого хозяйства, с его режимами подмен и особенностей кормления. Допустим,если кто-то пользуется фаршем на основе говяжьего сердца и т.п. ,должны понимать,что мясо теплокровных перерабатывается жкт долго и их рыба находится в зоне риска,если можно так выразиться. То же относится к случаям перекорма или трудностей после перехода на иной вид корма... короче -как только почувствовал .. так и делай))) .
Последний раз редактировалось alf 02 сен 2013, 10:12, всего редактировалось 1 раз.

За это сообщение автора alf поблагодарил:
Boroda
Аватар пользователя
alf
 
Сообщений: 181
Изображения: 59
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 03:13
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Гексамитоз энд Ко . Профилактика и лечение.(1/9)

Непрочитанное сообщение Boroda » 02 сен 2013, 10:03

Понял,спасибо... извиняюсь за офф.. перевод на ту же карту?
С уважением, Алим.
Аватар пользователя
Boroda
 
Сообщений: 870
Изображения: 1
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 18:44
Откуда: Тикси Якутия
Благодарил (а): 781 раз.
Поблагодарили: 178 раз.

Re: Гексамитоз энд Ко . Профилактика и лечение.(1/9)

Непрочитанное сообщение alf » 02 сен 2013, 10:11

точно))
Аватар пользователя
alf
 
Сообщений: 181
Изображения: 59
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 03:13
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Гексамитоз энд Ко . Профилактика и лечение.(1/9)

Непрочитанное сообщение Бурцев А.Б. » 09 сен 2013, 16:09

Провел лечение по предлагаемой в докладе методике в двух аквариумах (400л и 150л).
Эффект очевиден. Дискусы все стали заметно активнее и "дружнее" выходят к передней стенке в ожидании корма.
Аппетит - тфу, тфу, тфу ... :D
Осталась одна самочка, которая держится отдельно, но все же ест. Готовится к нересту и гоняет других.
М.б. сосальщики ее донимают ...
Аватар пользователя
Бурцев А.Б.
 
Сообщений: 862
Изображения: 10
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 748 раз.
Поблагодарили: 608 раз.

Re: Гексамитоз энд Ко . Профилактика и лечение.(1/9)

Непрочитанное сообщение alf » 09 сен 2013, 17:45

сейчас ,возможно,"понять" ее мешает нерестовое поведение. у меня есть самки,которые в период нереста не едят неделями и "тупят")))
Аватар пользователя
alf
 
Сообщений: 181
Изображения: 59
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 03:13
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Гексамитоз энд Ко . Профилактика и лечение.(1/9)

Непрочитанное сообщение Бурцев А.Б. » 10 сен 2013, 09:32

alf писал(а):сейчас ,возможно,"понять" ее мешает нерестовое поведение. у меня есть самки,которые в период нереста не едят неделями и "тупят")))

Есть такое...
При этом ревниво охраняет свою корягу.
У стекла не стоит в ожидании кормежки как остальные, но перекусывать не забывает. :D
Так что, Владимир, спасибо за доклад. Метод лечения - отличный!
Взял на вооружение.
Ждем продолжения докладов.
Аватар пользователя
Бурцев А.Б.
 
Сообщений: 862
Изображения: 10
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 748 раз.
Поблагодарили: 608 раз.

Re: Гексамитоз энд Ко . Профилактика и лечение.(1/9)

Непрочитанное сообщение Boroda » 13 сен 2013, 10:35

Всем доброго здоровья!!
Александр Борисович, так Вы проводили профилактику солью и лечение метром по указанной схеме ? Или только профилактика солью ? Извините, чегой то подтупливаю.. :oops:
С уважением, Алим.
Аватар пользователя
Boroda
 
Сообщений: 870
Изображения: 1
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 18:44
Откуда: Тикси Якутия
Благодарил (а): 781 раз.
Поблагодарили: 178 раз.

След.

Вернуться в Доклады

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1