Гильдия разводчиков - свод правил и обязанностей

[vladimir45]

Отлично уважаемый Товарищ ! Вот эта ключевая фраза что мы сначала научим куда смотреть и что спрашивать и привлечет внимание потенциального покупателя .

[alf]

ууу.... значит,видимо я чего то опять не понимаю. гильдия. разводчиков . свод правил и обязанностей. что-то в начале дискуссии было веселей -о сути стандартов рыб, правила отношений между самими разводчиками(?!) и покупателями, обязательные(с нашей точки зрения) информативные моменты,часто скрытые от взгляда новичка-покупателя и возможностях разводчиков донесения до покупателя всего того, что может ему помочь с выбором при желании купить и при дальнейшем содержании. это нечто оптимальное и краткое ,достаточное и не раздутое на 10 лекций или томов.
Но при этом у меня даже не ставился вопрос -как бы его привлечь то,покупателя этого , это уже раздел "реклама".

[vtopman]

Здравствуйте!
На мой взгляд, очень плохо, что в дискуссии принимает участие очень мало любителей дискусов-простых аквариумистов.
Что такое гильдия - это цивилизованный подход к разведению, реализации и содержанию дискусов. В принципе все просто.
Ещё раз повторюсь.
Что важно для аквариумиста-любителя (меня)?
Соответствие рыбы определенной породе.
Здоровье рыбы. Это только через анализы (в крупном городе через ветконтроль). Отсюда нет задачи травить рыбу химикатами ( Мы ведь говорим о правовом, цивилизованном подходе). Как хотите уважаемые разводчики. При продаже рыба должна быть свободна от паразитов.
Гляйзер не разводчик, а посредник (продавец).
Приемлемая для всех цена на подрощенную рыбу.

[vtopman]

Замечательно, когда разводчик переживает о том, в какие руки попадет его рыба. С этой целью, я думаю, что разводчик должен провести предпродажную консультацию по содержанию рыбы (не обязан), в своих же интересах. Но в конечном итоге и это не может гарантировать от ошибок, самоуверенности и самонадеянности простого аквариумиста-любителя, чьи ошибки могут привести к гибели дискусов.
Кстати. прочитывая статьи и книги профессионалов- дискусоводов, нередки были упоминания авторов о печальных фактах гибели дискусов, когда Те только начинали содержать дискусов.

[alf]

Кстати-хорошо,что подметили о паразитах. Вот о чем действительно нужно думать.Во всем цивилизованном мире этот вопрос решить не могут, а нам на раз-два? НЕ,сказать,что рыба свободна от паразитов может любой,если захочет. Но вот каждый ли ответит за слова - не уверен. Причем,это очень скользкая тема.Сегодня-рыба чистая, а завтра? справка от доктора каким числом? Под каждого покупателя отдельно или ветеринарное свидетельство на год? я в своем небольшом хозяйстве дважды в год делаю профилактические обработки,причем один раз в год-на месяц закрываюсь ради этого мероприятия. и при этом нет-нет да попадется под ножом какая нибудь бяка.Не каждый год,но бывает. короче-гарантии-100% не дам.и пусть меня закидают тапками!!!

[vladimir45]

ууу.... значит,видимо я чего то опять не понимаю. гильдия. разводчиков . свод правил и обязанностей. что-то в начале дискуссии было веселей -о сути стандартов рыб, правила отношений между самими разводчиками(?!) и покупателями, обязательные(с нашей точки зрения) информативные моменты,часто скрытые от взгляда новичка-покупателя и возможностях разводчиков донесения до покупателя всего того, что может ему помочь с выбором при желании купить и при дальнейшем содержании. это нечто оптимальное и краткое ,достаточное и не раздутое на 10 лекций или томов.
Но при этом у меня даже не ставился вопрос -как бы его привлечь то,покупателя этого , это уже раздел "реклама".

Тогда задайте себе как разводчику вопрос для чего нужна гильдия или объединение разводчиков ? Для кого вы хотите создать правила и стандартизацию вида данной рыбы ? Для себя чтоб потешить свое самолюбие или для потребителя-покупателя любителя ? Вся ваша работа настроена на потребление данного продукта а значит на покупателя . Потенциальный покупатель желая преобрести данную рыбу прочесывает всю доступную информацию и натыкается на клуб ----- в разделе клуба находит информацию про объединение разводчиков с прозрачными и понятными правилами с четкими критериями по виду и пояснениями по стандартизации . А вот теперь главный вопрос у кого он пожелает купить желаемую рыбу ? Есть рынок но кот в мешке а есть некое объединение с гарантией качества . Надеюсь у всех ответ один . Нельзя уважаемый ЭЛЬФ отделять одно от другого ----- все взаимосвязано ------ разводчик ----- покупатель но у покупателя всегда есть выбор . Теперь все остальное за вами уважаемые разводчики но чтоб покупатель про вас прознал надо главное это РАЗВИВАТЬ КЛУБ . Вот это как раз и относится к рекламе . Написать пару статей в журнал АКВАРИУМ . Как малозатратный вариант но работающий ---- заказать 3000-5000 пакетов с логотипом клуба и электронным адресом ----- раздать безплатно на птичке по зоомагазинам торгующим аквариумными принадлежнастями и рыбой . Даже 10% заглянувших уже хорошо для развития .

[Зикеев Александр]

Постепенно формируются вопросы и это хорошо.
По поводу паразитов Владимир правильно сказал, практически нет разводен свободных от паразитов и это факт который ни кто не скрывает, исходя из этого и рекомендуются оптимальные условия для содержания, например температура.
Возвращаясь к теме создания гильдии.
Для чего это нужно мне как разводчику:
- Для поддержания марки либо стандарта, терминология не важна, главное это добровольное обязательство:
1) придерживаться классификации и классности при разведении и последующей продаже рыбы (поясню, полосатый туркис 1 класса)
2) придерживаться определённых отношений с клиентами
3) придерживаться определённых отношений с коллегами
- Для возможности иметь поддержку от коллег при возникновении форсмажора (в жизни всякое бывает и дружеское участие ценно само по себе)
- Для возможности открыто обсуждать в профессиональной среде возникающие периодически вопросы, это не значит что любителю это может быть не интересно, но иногда есть необходимость спросить совета либо поделиться опытом.

Каким образом это может работать.
На данный момент три разводни готовы участвовать в проекте.
Дабы не плодить сущности предлагаю просто в рамках клуба сделать "секцию разводчиков", название не принципиально. Секция разводчиков формирует стандарты:
- каталог дискусов с описанием определения классности рыбы, за эталон 1 класс берётся рыба уровня победителей международных чемпионатов, каталог формируем постепенно исходя из разводимых нами всеми вариантов.
- стандарт общения с клиентами, прописываем основные моменты которые важны. Идея такая: обязательно прописывается технология продажи рыбы, прописываются памятки для клиентов двух видов для новичка и опытного дискусовода, эти памятки обязательно вручаются либо отсылаются клиенту при общении, в них так же указывается, что в случае невозможности связаться с разводчиком рыбы, можно обратиться за консультацией к другим членам секции разводчиков.
- Для оперативного общения между собой можно рассмотреть различные варианты, вплоть до закрытой ветки на форуме.

Что меня как покупателя могло бы привлечь.
- Чёткая информация о том что я приобретаю, вплоть до фотографий пар родителей, гарантированное получение консультации.

В двух словах пока как то так.
Удачи.

[vtopman]

Друзья!
Надо стремиться к идеалу. а разве я сказал. Раз-два. Нет. Не сказал.
А для чего существует наука. В Москве и ветеринарные Вузы, и МГУ есть. Значит есть ихтиологи и ихтиопатологи. Дорогие друзья!!! Надо выстраивать, по моему мнению, работу на научной основе.
А вот Вам и лозунг Предприятия. Гильдия разводчиков дискусов - Это гарантия качества. За качеством будущее. Мы на Российском (Русском) клубе любителей дискусов.
Александр. Практика представления пар родителей существует у Сергея Ивановича. Это как один из вариантов.
Нужен действительно хороший менеджмент для развития предприятия.
Так хочется успеха и хороших результатов в цивилизованной форме организации рынка в данном направлении.

[aisel]

Здоровье рыбы. Это только через анализы (в крупном городе через ветконтроль). Отсюда нет задачи травить рыбу химикатами ( Мы ведь говорим о правовом, цивилизованном подходе). Как хотите уважаемые разводчики. При продаже рыба должна быть свободна от паразитов.

Я понимаю, что такая наивная вера в анализы может быть только от незнания.
Я отправляю рыбу самолетами по несколько раз в месяц. Для этого необходима справка, которая выдается на основании анализов. Для этого приносится для вскрытия и исследования рыба из партии ...шт. Справка выдается на всю партию.
В реальности это означает что рыба, которую вскрыли и ничего не нашли - здорова. А остальные?
С гарантией вы можете купить только труп после вскрытия!!!

А заражение может наступить на следующий день после обработки лекарствами. И что тогда? Держать рыбу пожизненно в лекарстве?

[aisel]

Теперь все остальное за вами уважаемые разводчики но чтоб покупатель про вас прознал надо главное это РАЗВИВАТЬ КЛУБ . Вот это как раз и относится к рекламе . Написать пару статей в журнал АКВАРИУМ . Как малозатратный вариант но работающий ---- заказать 3000-5000 пакетов с логотипом клуба и электронным адресом ----- раздать безплатно на птичке по зоомагазинам торгующим аквариумными принадлежнастями и рыбой . Даже 10% заглянувших уже хорошо для развития .

Просто реклама это не есть развитие клуба. Да и не самое достойное занятие для клуба.
Задача клуба - приносить пользу!!! Полезная инфа о дискусах, об их содержании, разведении болезнях ... и правильном выборе при покупке.
Вы предлагаете созывать рекламой людей, а какую полезную инфу мы можем предоставить сейчас?

[vladimir45]

Безусловно сама по себе реклама клуб не разовьет ----- развивают увлеченные люди но реклама как составляющая развития и продвижения . В чем задача рекламы ? если коротко то донести что данный продукт или услуга либо обьединение существуют . Возьмем как пример журналы по собакам и везде видим рекламу клубов или разводчиков . Как иначе без рекламы ?. Согласен лиш в том что на данный момент клуб еще информативно не готов . Задача клуба в первую очередь это объеденить любителей и разводчиков рыбы . Попурелизация рыбы ----- проведение выставок а просто информация по содержанию и лечению так этого полно и на форумах .

[aisel]

Инфа на форумах разноречива, противоречива, не достоверна, а также часто ложна. А для новичка даже сам поиск этих форумов - проблема. Инфа должна быть максимально в одном, специализированном месте. И собрана должна быть профессионалами и любителями со стажем.
Вот это я называю пользой, которую можно рекламировать.

[vladimir45]

Так вам и флаг в руки ----- вы разводчики с опытом ----- создайте супер информативный продукт на понятном языке и сделайте его максимально доступным в поиске .

[aisel]

Так ведь это сейчас и обсуждаем)))
Наполнить сразу всей инфой невозможно, для этого нужно время.
Первое, с чем сталкивается человек - это выбор при покупке. А как его правильно сделать?
Профессионалы могут дать ответы, но они могут не знать всех вопросов, которые интересуют покупателя. Любители должны помочь с этим.
Вот вам же интересно не только "где продают"? Помогите! Задайте вопросы интересующие именно вас.

[Горюшкин С.И]

При продаже рыба должна быть свободна от паразитов.

[/b]

Добрый день!
Михаил Аркадьевич, по поводу рыбы свободной от паразитов - свободной от паразитов рыбы нет. В мире нет ни одной разводни, где дискусы были бы свободны, например, от флагеллатов (а этого достаточно, чтобы при не очень качественных условиях содержания, дискус начал бы хиреть и это самое распространённое явление). Можно добиться освобождения дискусов от червей (полностью освободить дискусов от сосальщиков тоже чрезвычайно трудно, но при этом, при небольших количествах сосальщиков, дискусы великолепно себя чувствуют, живут и размножаются, пока условия хорошие). Я как то давно (лет 15 назад) прокормил всю разводню лечебным кормом с флюбенолом от капиллярий - результат превзошёл мои ожидания, я почти забыл о них (карилляриях). Несколько лет назад обнаружили оксирид и провели полную обработку разводни флюбенолом и празиквантелом. Тоже получилось не плохо (на нашем сайте есть отчёт об этой обработке). Профилактические обработки (например раз в год) это хорошо. Но при контакте дискусов с собратьями (и не только) всё легко возвращается. Но ещё раз скажу, что при хороших условиях содержания это не является проблемой.
Всё это я к тому, что в гарантии надо закладывать реальные требования. А покупателю надо знать, что здоровая рыба, это дискусы не понёсшие ущерба от наличия у неё паразитов и гельминтов (их может и не быть, но при контакте с носителем или при приёме не обеззараженных природных кормов, они могут появиться - хотя это при хороших условиях содержания и не страшно).

[vtopman]

Добрый вечер.
Дискуссия в разгаре. Это замечательно. Но порой ощущение, что коллектив (не побоюсь этого слова) порой отклоняется от темы.
Я вроде, как любитель, высказался пока.
Спасибо.

[gumvrn]

Первое, с чем сталкивается человек - это выбор при покупке. А как его правильно сделать?
Профессионалы могут дать ответы, но они могут не знать всех вопросов, которые интересуют покупателя. Любители должны помочь с этим.
Вот вам же интересно не только "где продают"? Помогите! Задайте вопросы интересующие именно вас.

Добрый день.Лена , я думаю,что не важно какие вопросы у покупателя(если покупатель грамотный,то он знает на что обращать внимание,если новичок, то у него вопросов будет столько ,что устанете отвечать,а если новичок-"дурачок",то вопросов не будет,он априори всё знает и вас ещё научит. Важно то,что Вы опытный разводчик и прекрасно знаете на какие моменты нужно обращать внимание,как в + так и в -.Вот эти моменты и нужно Вам чётко прописать,а потом уже на вопросы отвечать.

[Tifan]

Инфа на форумах разноречива, противоречива, не достоверна, а также часто ложна. ...

Это о чем разговор ведется? Хоть намеками очертите, по недостоверности- ложности.)
Что надо отметать, какую информацию как не достоверную?)
Или может быть вернее сказать каких аксиом( или еще как обозвать)) придерживаться стоит, а каких не стоит всем нам, даже при разных подходах в разведении, содержании дискусов.

[alf]

http://strana-sovetov.com/animals/5303-discus-fish.html
и таких очень много...

[vtopman]

Может есть смысл проанализировать содержание данной статьи? Что верно, а что никак не соответствует реальным требованиям к содержанию дискусов.